然后203 发表于 2014-5-21 21:49 static/image/common/back.gif
写《步步惊心》的那位搞一出《大漠谣》，真恶心死人，小资到脑残的地步，让人叹为观止。
先去人之史，后灭人之国。
然后203 发表于 2014-5-21 21:49 static/image/common/back.gif
写《步步惊心》的那位搞一出《大漠谣》，真恶心死人，小资到脑残的地步，让人叹为观止。
这些人，这种人，嗯，不是已经死了，就是正在努力去死的路上。
“正在努力去死”又曰作死……
然后203 发表于 2014-5-21 21:49 static/image/common/back.gif
写《步步惊心》的那位搞一出《大漠谣》，真恶心死人，小资到脑残的地步，让人叹为观止。
民族危机，匈奴人砍中原人脑袋的时候是看不到的，脑残小说就是为骗钱的，还民族危机反抗汉人，七十多年和亲屈辱历史也是看不见的，
然后203 发表于 2014-5-21 21:49 static/image/common/back.gif
写《步步惊心》的那位搞一出《大漠谣》，真恶心死人，小资到脑残的地步，让人叹为观止。
中国的审查制度哪里去了？这种书，还让出版？脑子有病吧。
看来北大还真是池浅王八多啊。
那么多同学要穿越，提醒一下：
明朝之前的中国，肯定木有辣椒吃，木有土豆吃，更木有西红柿，就算是皇帝也吃不上，呵呵……
大吃货帝国的公民，穿越要慎重！
zilewang 发表于 2014-5-22 10:18 static/image/common/back.gif
中国的审查制度哪里去了？这种书，还让出版？脑子有病吧。
看来北大还真是池浅王八多啊。
书？早改编成电视剧了。
其实不考虑民族因素的话，元朝是崭新的时代，是中国首次从上到下融入世界历史的一个时期。
蒙古族统治者纵横欧亚大陆，看到了各种文明，阿拉伯伊斯兰的，突厥人的，汉族人的，吐蕃的，回鹘的，甚至俄罗斯东欧的，这些都是在元之前，中原王朝从来没有深入接触过的。
当然随之而来的，就是汉族知识分子心理上文化优越性的巨大落差。一个国家的最高统治者把那么多文明一视同仁，汉族的文明必须和外来文明一同争夺国家意识形态的主导，真是千古未有之变了。
紫微星明 发表于 2014-5-22 14:57 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
那么多同学要穿越，提醒一下：
明朝之前的中国，肯定木有辣椒吃，木有土豆吃，更木有西红柿，就算是皇帝 ...
从来没有拥有，也谈不上失去，没尝过滋味也不会有吃不到的痛苦
就像如今科技如此发达，但不妨碍人们返璞归真的愿望和YY
{:4_268:}
思炎 发表于 2014-5-28 11:34 static/image/common/back.gif
从来没有拥有，也谈不上失去，没尝过滋味也不会有吃不到的痛苦
就像如今科技如此发达，但不妨碍人们 ...
有时候想一想，宋徽宗吃过的东西还没我多，连土豆都没见过，咖啡都没喝过，真衰。啊哈哈。
鹦鹉 发表于 2014-5-22 21:41 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
其实不考虑民族因素的话，元朝是崭新的时代，是中国首次从上到下融入世界历史的一个时期。
蒙古族统治者 ...
鹦鹉木认真看帖，这些欧亚民族在隋唐朝就有过接触较量的呀 {:4_267:}
如主题中所写的，元朝时期中国版图空前广阔，有功，但是时间太短了。。。元统治者是自觉选择更高的汉文明或管理模式，其他蒙古人在印度或俄罗斯，欧洲的宿命并不是很好，反而在中国的融入下来，看到前一段蒙古共和国使团来访，中国网民唏嘘但总体表达善意和亲切的。
个人觉得应该说，后来明朝统治者将元纳入历史也是开创，大度开明的，惠及千秋万代的决定。中华民族其实从这里开始。。。
思炎 发表于 2014-5-28 11:57 static/image/common/back.gif
鹦鹉木认真看帖，这些欧亚民族在隋唐朝就有过接触较量的呀
如主题中所写的，元朝时期中国 ...
有个角度的不同：蒙古人看其他先进民族的文明是一视同仁加以学习的态度，仰视的感觉；隋唐的汉族政权是借鉴其他文明的态度，以我为主，平视的感觉。
元选择汉文明经过了一个过程，在这个过程里面，伊斯兰文明、包含在基督教里面的西方文明，元朝皇帝都是可以选择的。
大家都在谈穿越。还是回到现实中，叮嘱鹰酱国的压力要紧。
鹦鹉 发表于 2014-5-28 21:22 http://sychaguan.com/static/image/common/back.gif
有个角度的不同：蒙古人看其他先进民族的文明是一视同仁加以学习的态度，仰视的感觉；隋唐的汉族政权是借 ...
那是因为当时的汉文明是世界上最先进呀，清朝也同样主动选择了汉文明，是很明智的。
被大汉击败的鞑靼一支窜到印度（信伊斯兰教），后来在印度建立了莫卧儿王朝后（参见泰姬陵）。 流窜到俄罗斯的鞑靼也是信仰穆斯林的，1572年，克里木汗国曾围攻莫斯科，掳掠人口十五万，尸骸塞满莫斯科河。现鞑靼斯坦共和国。
落后的游牧国家最终不敌逐渐开化的俄罗斯帝国。1777年，克里木汗国成为俄罗斯的附庸，1783年被正式吞并。此后，克里米亚成为俄国的一个省份，战略地位很重要，直接影响到俄罗斯对黑海地区的控制力，在1854年至1856年间曾爆发著名的克里米亚战争。二次世界大战中，克里米亚半岛也多次爆发血腥战役，包括刻赤战役、塞瓦斯托波尔保卫战等。
在1944年后，斯大林以许多克里米亚鞑靼人与德国合作为由，将全部克里米亚鞑靼人强制移民至中亚，鞑靼社会主义自治共和国也被改为克里米亚州。数十万鞑靼人流离失所，据称有46%的人在流放中死于饥饿或疾病，数十年后才被允许回归故乡。
后来鞑靼人开始了回归运动，苏联解体后这个回归过程也一直在继续，但目前人口仍然仅有20余万。克里米亚的人口构成，60%仍为俄罗斯人，24%为乌克兰人
反而是留在了中国的蒙古人最幸福啊，一家人。
巧了，上星期蒙古共和国来访，3天前，俄鞑靼斯坦总统参观中国海尔 赞先进望加强合作
http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2014/0527/20140527073955670.jpg
http://tech.huanqiu.com/elec/2014-05/5005445.html
开车去中亚 发表于 2014-5-31 22:05 static/image/common/back.gif
大家都在谈穿越。还是回到现实中，叮嘱鹰酱国的压力要紧。
是偶不好，第一个回帖搞得大家都谈穿越了 {:4_267:}
其实我本意是希望茶友引申讨论，畅所欲言的。。。。提醒我要填坑了。
那啥，大家先聊着，我尽快填坑 {:4_260:}
本帖最后由 西溪老槐 于 2014-6-2 09:26 编辑
星欲稀 发表于 2014-5-18 18:54 static/image/common/back.gif
很感谢思炎姐的贡献！文章很好，基本把中国自古外交历史的主线写出来了。但是对宋朝的描写是不是有些美化了 ...
星欲稀，你好！
应该没有美化。推荐一本比较小众的研究成果。林正秋《南宋杭州》。可能要到大的图书馆里才借得到，有的地方还只能在参考阅览室里看，不能外借。阅读者身份倒是没有限制。
鹦鹉 发表于 2014-5-22 21:41 static/image/common/back.gif
其实不考虑民族因素的话，元朝是崭新的时代，是中国首次从上到下融入世界历史的一个时期。
蒙古族统治者 ...
鹦鹉，你好！
中国文明在历史上有五次大融合，除了第一次外，后四次都是与外族文明融合一起进行的。
汉文化圈内的知识分子的问题是，没有独立的人格，依赖皇权而生存。与民族别类关系不密切。这与中国文化中国家的理念有关。
中国文化中的国家理念是——天下。中央政府与地方割据的矛盾一直贯穿秦以来的历史。
本帖最后由 鹦鹉 于 2014-6-2 09:48 编辑
西溪老槐 发表于 2014-6-2 09:25 static/image/common/back.gif
鹦鹉，你好！
中国文明在历史上有五次大融合，除了第一次外，后四次都是与外族文明融合一起进行的。
其实我的看法是完全从蒙古人的角度提出的。当时的南方汉族作为被统治民族，面临的命运是蒙古人统治者并不一定要学习汉族文明。我不是在说汉文明本身的优缺点。
所以我接下来认为，元朝作为中国历史的一部分，打通了亚欧大陆地理界限，是第一次让汉族文明真正进入世界历史。在那之前，汉隋唐，以及进入中原的各少数民族政权（鲜卑、乃至契丹，女真，西夏）的统治者都不会考虑，除了汉族文明，统治者还可以选择其他比他们自身更发达的文明。
思炎 发表于 2014-5-18 14:32 static/image/common/back.gif
发完贴，呼zzzzzzzz。休息发散一下，如果有选择得话---最愿意穿越到的中国古代朝代？ 偶会选择汉或隋朝吧， ...
身为女性,穿越到从前感觉都不太妙啊,如果能穿越到未来最好.{:4_263:}
loy_20002000 发表于 2014-5-28 11:53 static/image/common/back.gif
有时候想一想，宋徽宗吃过的东西还没我多，连土豆都没见过，咖啡都没喝过，真衰。啊哈哈。
人会玩啊，还能找一帮绝顶聪明的人陪着玩，最后把个国家都玩完了。
然后203 发表于 2014-6-3 16:21 static/image/common/back.gif
人会玩啊，还能找一帮绝顶聪明的人陪着玩，最后把个国家都玩完了。
他是优秀的艺术家，在位时的汝窑瓷器到现在都是瓷器中的上品，他的书法和绘画也是一绝，只可惜偏偏是皇帝。
珙桐花 发表于 2014-6-3 15:54 static/image/common/back.gif
身为女性,穿越到从前感觉都不太妙啊,如果能穿越到未来最好.
桐花可以穿越到母系社会 {:4_280:}
顶下美女老板娘，我要穿越就先学会怎么自制青霉素，其他到无所谓
昨天晚上我死了 发表于 2014-6-5 16:44 static/image/common/back.gif
顶下美女老板娘，我要穿越就先学会怎么自制青霉素，其他到无所谓
帅锅很实在，重视健康和生存。
虽然ID很彪悍 {:4_268:}
本帖最后由 思炎 于 2014-6-25 12:21 编辑
这两天的新闻：大运河和丝绸之路（三国共同，聪明举措）成功申遗
接着楼上的穿越话题，这是我为何说最近愿意穿越隋朝的原因之一。{:4_280:}
如果茶友细心，关心中国战略，周边、海洋战略及打造新时代的水陆丝绸之路，或许能明白我写这贴的初衷liao。
思炎 发表于 2014-6-1 12:07 static/image/common/back.gif
那是因为当时的汉文明是世界上最先进呀，清朝也同样主动选择了汉文明，是很明智的。
被大汉击败的鞑 ...
斯大林的选择是明智的,现在帮了俄罗斯大忙,要是鞑靼人还占多数,俄罗斯甭想拿回克里米亚了
所谓“闭关锁国”是长期宣传误导的结果，无非就是要“西化；要“脱中入欧美”，走楚国的老路。
真相其实很简单，只是大家选择了或视而不见；或闭口不谈；人云亦云，将常识扔到了一边。
中国长期以来一直是大宗商品输出国；唯一的“奢侈品”生产国（其实西方长期追求的丝绸茶叶瓷器在我国并不被视作奢侈品，只不过国外生产不出又疯狂追求离不开它们而已），而国外又没有可以用来对冲的大宗商品来交换，只能在全球到处去寻找金银矿用来支付货款（这也是导致印第安被灭的原因），因此，在长期的国际贸易中，中国基本是长期的顺差国而他国长期处于逆差国的地位，对于中国来说，金银这种硬通货的长期增加会导致国内的通货膨胀---囤积居奇---土地兼并，当这种状况危及到一国稳定政权不稳时，每一任统治者“海禁；闭关”是必然的选择，而绝不是“昏聩；愚昧；无知；自大，，，，，”等“皇帝锄地用金锄头”般的无知想像与有意诬蔑，把皇帝大臣们想像成弱智是不成熟的体现而不是事实。
那么对于像类似英吉利这样的资源匮乏国来说，要想围着丝脖端着瓷杯喝下午茶，就不能忍受长期的逆差存在，通货紧缩同样会要了王室的命一国的命，所以，用鸦片这种缺德到家的大宗商品去对冲“奢侈品”也同样成了不知道德为何物的英吉利统治者的必然选择，这当然会招致传统上以德治国的中国统治者的激烈排斥与对抗，但是游牧民族根深蒂固的强盗逻辑促使西方列强们进一步的在错误的道路上越走越远，最终用枪炮强行打开中国的大门并实施了人类有史以来的最大抢劫：把流入中国及中国自有的金银抢劫殆尽，化作了西方（包括东方一直想脱亚入欧的日本）大规模工业化的第一桶金，并开始了在中国培养代理人代言人进行丛林法则的文化推广和“西方文明”的殖民化移植与侵略，直到今天还在继续，，，，
中国七千年的历史，用无数次血的教训总结出了“抑商”对于老百姓平安生活的重要性，也同样总结出了“中庸，节制欲望”对于百姓生活稳定的重要性，
反观西方文明史，商人立国治国，无节制的消耗，先抢后骗，继而借钱举债也要维持体面的生
活，走上了一条中国先人们早就明白了的不归路，个人利益与集体利益的平衡度掌握不好的话，失败就是早晚的事了。
中国真正独立拥有的，就二样东西：
道德概念
哲学
尼克松要与毛泽东谈瓜分世界，毛只跟他谈哲学
田中角荣来中国谈“恢复邦交”，毛送他一本《楚辞集注》
毛要求自己人读的，仅是一本老书：《红楼梦》
欧美建立起来的大观园，能在中国人的帮助下，逃过“乱草荒冢”的历史宿命吗？
拭目以待。
江南一苇 发表于 2014-7-19 10:56 static/image/common/back.gif
所谓“闭关锁国”是长期宣传误导的结果，无非就是要“西化；要“脱中入欧美”，走楚国的老路。
真相其实很 ...
谢谢回复和补充，很给力。也是我希望的，针对主题内容进行讨论。
很多我赞同，不过，个人认为没必要回避历史上曾经“闭关锁国”阶段，实事求是，总结经验教训，才能进步。
具体原因复杂，可以探讨。
思炎 发表于 2014-7-19 12:30 static/image/common/back.gif
谢谢回复和补充，很给力。也是我希望的，针对主题内容进行讨论。
很多我赞同，不过，个人认为没必要回 ...
谢谢坛主允许讨论的存在。
如果你是皇帝我是宰相，那么你我带领着臣工们是依据什么去做出“闭关锁国”的国策的？
人类一切的政治、军事、经济、文化、社会、、、、活动最后必然是落实在“吃喝拉撒睡”上面，
各种文明争夺话语权的最终目的也是如此：谁的吃喝拉撒睡的方式更高级更优越更先进更文明，，，，落后的向先进的靠拢；先进的进一步进化，，，，没有一个长期稳定而富足的社会做基础，文明无法进化，没有一大群经济上富裕的“闲人”整天琢磨更讲究更变态的吃喝拉撒睡，文明无法优化，当货币持续贬值时，富人们只能选择囤地去保值，而穷人生活日趋艰难最后揭竿而起危及所有人的吃喝拉撒睡，如果当时我是总理王大臣，我会根据全国汇总来的所有信息进行梳理并做出判断，将可能的将来汇报给比我信息渠道更多的皇上，以求对策，大家一起讨论出个解决方案来，以保江山稳定，没有可能皇上一觉醒来一拍脑袋说“闭关”我就会执行；也没有可能我一拍脑袋“启奏皇上，求闭关”这样去自取其辱被哄下台，凡事都有前因后果，不是吗？
江南一苇 发表于 2014-7-19 15:25 static/image/common/back.gif
谢谢坛主允许讨论的存在。
如果你是皇帝我是宰相，那么你我带领着臣工们是依据什么去做出“闭关锁国”的 ...
何为中国梦？答：去美国化。
何为美国化？若干个世袭大家族隐身幕后，定期更换台面上干活的总经理，平民只要够努力，可以进入经理层，但永远进不了懂事会，这是一种固化了的金字塔结构。
特点：生命力枯竭，行将就木，待死。
何为欧洲化？皇室永远是皇室；贵族永远是贵族；平民永远是平民；移民永远在最底层打工做奴隶，这是一种一目了然的、落后的、但也是固化了的金字塔结构，只能定期上演一出灰天鹅变白雪公主的闹剧假装给平民以希望。
特点：无生命活动力，等死。
何为中国化？
1。王侯将相，宁有种乎。干得好，可以轮流上台，定期换血；干得不好，贫民起来，推倒重来，
特点是：群众为基础，领袖为旗帜，周期性的金字塔结构，有生命力的活动体，能活。
2。其它民族可以强力打入，但吃喝拉撒睡的文明方式实在落后中华民族太多，只能选择融入中华民族而非相反，最后，“你”变成了“我”，所以，华夏一族，仍是有生命力的活动体，照样能活。
（这也是中华民族有别于其它任何民族而能连续存活7000年至今不灭的原因，其它民族对此即爱又恨，恨多于爱，恐惧大于暗慕，欲穷尽手段灭之而后快。）
何为中国梦？
1。去美国化而择欧洲化，复古梦。
2。去美国化去欧洲化，其命维新，号令天下梦。
3。去美国化去欧洲化去旧中国化，将所有的“你”“我”融为一体，大家庭梦。
谁活着，谁看得见。
活着，比什么都重要。
江南一苇 发表于 2014-7-21 11:02 static/image/common/back.gif
何为中国梦？答：去美国化。
何为美国化？若干个世袭大家族隐身幕后，定期更换台面上干活的总经理，平 ...
一定要去旧中国化啊！
周期性实在是太残酷了。
大家庭梦最好了。