喝点红茶上会网 发表于 2012-3-13 10:36:04

小日本的末日-一个传奇大国de 坠落(纪念311一周年)

看见台湾论坛上一个好帖子,手痒转过来大家随便聊聊

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台大外文系毕业的梁旅珠,过去十几年来因为喜爱日本,经常拎著行囊到日本观光旅行,

每年几乎1/4的时间在日本度过。最后甚至在东京购屋置产,有了一个定居住所。

并有二本著作《我和我的那些日本朋友们》、《日本梦幻名宿:温泉、美食、建筑的美好旅行》,

描述在日本的见闻与感想。

大学毕业后梁旅珠曾主持台湾第一个国际旅游电视节目「世界真奇妙」(后改名为「绕著地球跑」),后来成为台北市忠孝东路上知名百货公司明曜百货创办人媳妇。而明曜百货正是日本平价服饰优衣库(UNIQLO)在台湾的旗舰店。因此她与优衣库社长柳井正有多次深谈机会,了解日本企业领导人对日本未来的忧心忡忡。
     在《远见》杂志策划日本311地震一周年之际,特邀梁旅珠撰写她的日本印象,许多独家的个人长期观察,让人对日本的现况有更深了解。
     2011年秋天的京都,意外的不像往年那般拥挤杂沓,有些观光点甚至像淡季一样冷清。走在年年排名第一的「红叶名所」东福寺,难得看到通天桥上依旧挤满了赏枫人潮,但耳边只有游客互唤拍照和保全指挥路线的声音,却听不到过往枫叶季不绝于耳的赞叹声:「绮丽ね~~红叶!」   少了日本女人那夸张上扬的软调咏歎歌颂赞美,去年京都的枫叶季就这么黯然落幕了。11月底,向来是京都红叶的高峰期;每年秋冬之际为期两周的观光大拜拜,让和台北差不多大小的京都涌进惊人的观光潮。但暖秋冷锋迟迟不来,让该带进人潮加钱潮的枫叶无法转红,竟迳自在枝头上焦枯了。
     该冷不冷的残秋热烘烘,但日本近20年最强冷锋却在今年1月底2月初报到(最低温零下42度),带来六年以来最大雪量。全国各地因豪雪发生多起交通事故,连名古屋也下大雪,数百台汽车就在路上抛锚,造成交通大打结。

     日本全境除了冲绳之外几乎都在下雪,不少人在铲雪时摔死或被屋顶掉落的积雪击毙;秋田的玉川温泉有三人在山中秘汤旅馆的岩盘浴帐棚内,被山坡滑落的积雪活活压死。

     日本的社会和经济现况,就像这一波寒流一样冷飕飕。持续低迷20年的景气眼看又将会有第三个十年,而日本也被迫面对中国正式超越,成为全球第二大经济体的事实。

     30年前在东京一碗拉面要价650日圆,但就在这一两年,低价连锁餐厅已经相继为荷包日薄的上班族,推出了一份290日圆的牛丼或拉面。更惨的是,去年3月的东北震灾和海啸带来了前所未有、更不知从何解决的核灾,彻底震碎了日本人民对国家的信任和民族自信心。
  2011年3月的东北地震后,我曾于6月到东京一趟。使馆区和洋人最爱的六本木到麻布十番一带,以往夜间和周末时满满都是洋面孔和外国口音,当时却全部消失了。一家熟识的TEMPURA店老板告诉我,地震后有两个月时间几乎没什么客人,有一天甚至来客数挂零,是他开店几十年来第一次碰到的情况。而我,则是他三个月来第一次进店的外国客人。

     尽管一年后的现在,原本在日工作居住的外国人逐渐回笼,观光客人数也缓步回升。但日本各地动辄5级以上的地震不断,连研究机构都频频预言关东大地震即将来临,使得观光业依旧惨淡。连年不况加上地震核灾打击,即使不是灾区的乡下观光景点状况也很糟,商店街凋零颓败,不少地方政府都快破产了。  


                  日本第一传奇落幕:产业亏损,政府无能   

     坐在京都的出租车上,原本不多话的司机听说我来自台湾,脸上瞬时添了笑意,语气中多了点亲切和放松的感觉:「喔,原来台湾和中国都说『中国语』。」问他311震灾后,生活和生意有受影响吗?不料他却没头没脑的回我一句感慨:「再这样下去,日本人就快变成中国人的奴仆了!」

     日本的出租车司机是站在国家窗口看着外界的一群人。日本人普遍因外语能力不足而怯于接触外国人,但出租车司机则由于业务需求,即使言语不通,也常被迫载著外国人趴趴走。

     尤其在京都这样的观光大城,司机每天接触到的国际观光客很多,眼界和感受自是与一般从不接触外来信息的市井小民不同。他们的年龄层约从40到70岁,正是一生眼睁睁见证国家经济和运势从峰顶跌落谷底的一群人;曾经,他们和全世界的人一样,相信过「日本第一」,以为从此日本将引领世界潮流。

     80年代末期,我在美东念研究所时,正是日本站在泡沫顶端,傲视全球不可一世的时代。1988年到1989年,整个华尔街的金融从业人员都得学会拿筷子,把一片片生鱼和著酱油和呛鼻的芥末吞下肚。 那个时候的日本人,天价抢标梵高名画,甚至买下纽约的洛克斐勒中心;纽约第五大道的名店从早到晚挤满了日本观光客,每一家名店都必须「配备」通晓日语的店员。

     当时,夜里在东京的银座或六本木街头喝完酒要回家,必须把好几张日圆万元大钞拿在手上挥舞,才抢得到出租车。现在呢?周末深夜,排班等著要接酒客的出租车多到从中央通八丁目排到四丁目交叉口,还转弯一路延伸到筑地。  

日本的产业有多惨?2月4日出刊的周刊《ダイヤモンド》,就以「再见!传说的SONY」为封面做了专题报导。消费电子大厂Panasonic状况也不佳,去年亏损远高过预期,并预测至今年3月止,全年度亏损可能超过100亿美元,将是该公司成立以来最严重的年度亏损。

     不用学者专家分析,即使不懂经济的一般民众,看知名电器卖场BIC CAMERA有乐町店就知道——以往多年来卖场一楼一半以上面积摆的都是电视机,最近一楼原本陈列电视屏幕的地方,已经全部换成了iPhone、iPad和苹果相关产品。

     全球需求减缩和强势日圆重创日本产业,但日本的中央银行却没有什么作为。日本央行明明可以大量印钞让日币贬值却不做,让中小企业经营艰困;现在又打算追加预算8兆纾困中小企业,继续增加政府赤字。

     对一个年度预算六成要靠借贷的国家来说,真让人想不通日本政府的心态。 问日本的上班族朋友,他觉得是日本政府抱美国大腿,不敢让日圆对美金贬值。不过也有人认为,可能是由于社会上的「既得利益者」会因为日币贬值使得财产大幅缩水,所以不愿处置。

     整个国家运行墨守成规,更不敢大刀阔斧除弊、拿既得利益者开刀,因而只能和稀泥成一团。既得利益者有谁?就是现今日本握有多数财产的中高龄者,当然包括了领导国家方向的官员政客和专家。

     最近的人口研究报告显示,日本目前有1亿2000万人,但50年后将只剩下8000多万,而且会变成超高龄社会,超过65岁的人占40%以上。不过多数人想不到未来,因为现在的日本中青年世代日子已经很难熬。

     根据估算,现在55岁以下的人,缴付的年金都将超过将来他们能领到手的金额,但尽管如此,多数守法的日本上班族还是乖乖继续缴。2008经济危机房产泡沫后,美国许多家庭发现续缴房贷不划算,就两手一摊把烂帐丢给银行,日本人却多半还是认分缴完,等于是付完高额贷款,手中房子的市价却已经打了好几折。

     日本还有一项更奇怪的「经济奇迹」,那就是经济明明已经惨趴了,失业率却只有4趴多,跟各国数字相比显得奇低。日本企业里有四成是派遣员工,加上打工一族,看似大家有饭吃,实际上很多低薪冗员,有不少人的生活接近赤贫。


                  社会「格差」化严重,年轻人看不到未来  

问题是,电视上虽常有节目教导大家如何过极度节约的生活,米其林的星星餐厅却天天爆满。过去十几年,我每年加起来约有1∕4的时间在日本,眼看着社会的「格差」化日益严重,不禁感慨,日本的年轻一代,前途和未来不知道在哪里里?

     十几年来,也因为这样的经济局势,造就了日本第一名平价服饰UNIQLO(优衣库)。自从明曜百货和UNIQLO敲定设立旗舰店后,我和社长柳井正先生有了几次见面的机会。2011年6月,我在UNIQLO总公司办公室,第二次和他会面,趁机请教了他对于日本经济和社会现况的看法。

     当时柳井社长除了直言政客无能是一大祸源,日本年轻人在国际上没有竞争力的现况,更令他忧心。由于优衣库正在大举进军海外,柳井先生因而有许多机会接触到来自全球各地刚投入职场的一代。「台湾的年轻人很有活力,也勇于向外发展和挑战,」他感慨说道:「台湾有很多优秀人才,就像中国、韩国、新加坡一样;日本的年轻人在工作事业上只求安定、完全没有冒险精神,他们需要开拓视野,才有办法跟上世界的脚步。」

     去年9月23日优衣库台北明曜旗舰店开幕当天,我把天下文化出版的新书《放胆去闯》拿给柳井正先生签名,这是他与大前研一先生合写给日本年轻人的书。签名之前,他很慎重的在扉页写下「この囯を出よ」(走出日本),这是日文的书名,也正是他在书中对日本年轻一代的深深期许。  


                  首相如餐厅定食 每月更换
     读完全书,对柳井社长的序言标题「不能再沉默」感触很深。日本真的是一个全民沉默且忍耐力十足的国家,不论是地震、事故或停电等任何因素造成地铁停摆,新闻镜头上,只会看到所有无法搭上车的民众安静的群集在地铁票闸口等待,一等数小时,不见争先恐后,没有抱怨谩骂。

     即使像311震灾海啸如此严重的天灾过后,日本灾民的自制守序也让全世界大开眼界──没有争夺物资,没有趁火打劫,没有呼天抢地,也没有怨东怪西,最多只看到哽咽与拭泪。

     但这样高素质的人民,却因听话合作,姑息出一群无能政客与不负责任的企业家。有日本人用「月替定食」(每月替换的特餐)来形容近年频频更换的首相,许多人连新上任的首相野田佳彦叫什么名字也懒得记,只用他曾经拿来自比的「泥鳅」称呼他。

日本社会的世袭传统传子不传贤,让当今政界充斥学历漂亮的公子哥儿,有著体面的家族从政史背景,却看不到「政治家」的能力、魄力与热情,最在行的似乎只有料亭密会和上银座酒家。

     而日本庞大企业体制背后,台面上的企业领导者,像柳井正先生这样的「资产家」,是真正大股东的并不多。除了股份早被稀释的创业家族,就是大银行交叉持股下的专业经理人,在股东分散无实际约束力的现实下,对经营者来说,官商勾结以自保和照顾员工(包括自己在内)的福利,往往比获利还重要。因此日本的大商社,普遍没有欧美企业的竞争进取活力,反而常有著类似共产主义的经营心态与模式。


                  看似国际化,实则封闭、僵化、无效率   

     我相信很多人跟我一样,看着日本官僚和东电高层面对核灾的应对无能,看着大王制纸和OLYMPUS这类大企业经营者的胡作非为,一定感到不解——日本民众的声音在哪里里?媒体究竟有没有正义与批判的能力?日本到底有没有心怀社会责任感的领袖人物?

     生活苦哈哈的人民期待改革,这一点,从去年底大阪巿长选举可看出端倪。年轻的改革派前大阪府知事桥下彻,在执政和在野三党联手全面夹杀下,仍高票击退寻求连任的前市长平松邦夫。

     律师出身、言谈犀利大胆的桥下不仅受年轻一代支持,也拥有不少中老年巿井小民和婆婆妈妈粉丝。最近有白天的谈话节目在大阪街头访问40岁以上的人:「有困扰时最希望能向哪里一位名人请教?」桥下名列第三,位于两位知名艺人之后,是少数受到民众信任喜爱的政治人物。如今的大阪府知事是桥下的心腹,关西政经中心大阪已成为桥下帮的天下。除了继续进行他集成大阪府与大阪市为「大阪都」的计画,表现积极的桥下正在推动总理民选,意图打破日本官僚体系的积习和沈疴,而他本身也是最有实力问鼎中央的明日之星。  


                  忍无可忍 年轻人该走出日本  

     桥下领导的「大阪维新会」将于今年3月举办「维新政治塾」,以「改变大阪,日本就会改变」为号召,仿坂本龙马提出桥下版的「船中八策」,着手包括资产课税和教育制度的改革,为整顿政府财政,更毫不留情的打算裁掉连续考绩不佳的教员。此举虽引起教育界反弹,却受到多数民众欢迎。他表示,日本岛国领土狭小资源有限,唯有透过良好的「教育」,培养日本年轻一代的视野与竞争力,日本的未来才有希望。
因为「忍无可忍」,政坛终于出现了改革派新星;更因为「不得不说」,民间总算有像柳井社长和大前先生这样的人发声了。问题是,尽管他们一再呼吁:「日本已成三流国家,你们不能死守这里,必须出去外面看看!」但当下的年轻族群,真正接收到这个讯息的人,比例上似乎很少。 虽然电视节目有很多深入浅出的解说,告诉年轻人他们未来一辈子要面对的,不光是必须供养快速老化的庞大人口,还有滚雪球般的天文财政赤字,但多数人并没有危机意识。 虽然嘴里说著现在的政治人物无法信任,一般民众还是觉得这些「国家大事」离自己的生活太远,不关心也不想了解,天真的认为国家政府终究会负责解决。

     他们无法想象,存在银行里帐面上的100万,其实早被政府借去花掉了70万;他们也无法相信,每个月乖乖在缴的年金,这一辈退休者只是延迟领取年纪,将来可能根本拿不到。日本人多半是上班族,认为汇率是财务相关人员或社长级以上的人才需要关心的事,因而当日币飙高,年轻人第一个反应只有冲出国去度假,或是跑到便宜国家瞎拚。  


                  社会封闭 外人融入难上加难

     一位在日本工作20年的朋友说,当年负笈东瀛留学,以为日本是个多么国际化的地方,如今才知道日本人被国家照顾得太好,国际化程度其实很差。常到日本游玩的人应该可以感受到,如果不会讲一点日文,即使在首善之都东京,连在观光点用英文,碰壁的机率还是很高。

     这些年我偶而会见到英文相当流利的日本人,但几乎都是归国日侨或在外游学多年的年轻人,光靠国内的外语学习,鲜少有人有勇气开口应对。加上日本文化规矩禁忌很多,一切有他们自己的游戏规则,形成各类大大小小的封闭圈,外国人想要打进融入日本人的生活,真的是难上加难。

     关于这一点,最近台湾的媒体应该颇有感触。为了东京两位台湾女留学生的命案,大批台湾媒体蜂拥至东京采访,却发现必须是日本警视厅「记者俱乐部」的会员,才有资格参加警方举行的记者会,而日本各省厅几乎都有各自的记者俱乐部。

     其实,当311震灾后,台湾民众一片颂扬日本媒体的「自律能力」背后,正是因为争鸣扒粪少,媒体与各界高层长期的「尊重友好」与利益瓜分下,姑息养奸的情况并不罕见,非主流的声音也很难被听到。

日本井然有序的社会,建构在一种绵密而相互约束的层层关系与潜规则上,那就是:认同团体、互助合作、长幼有序、上层负责。
                  全民「我慢」,国家机器疲态、丑态毕露   

     如何确保资源共享和社会安宁?听上级的话,排队就是了。大家照著年资排,总有一天轮到你;不合群强出头的人,一定会被排挤打压。对年轻人来说,最安全的人生正道就是进大公司,领薪水,排队一辈子,看能否升到部长再退休。听话和上层负责,成了日本社会僵化与无效率的元凶。

     于是,挤进一流大学不是想要学习专业知识能力,而是为了拿到进入大企业的「入门通行证」,并建立学长学弟的关系,期望在毕业前由学长拉拔内定为大企业的员工。  


                  大学生不进修只求尽快卡位大公司

     为了争取年资及早卡位,日本大学生并不流行出国进修,因为留学回来求职不见得加分,反而在进公司的时序年资上很吃亏。反正进了公司之后,一切从头学起,一阶一阶排队爬楼梯的漫漫人生将延续到退休,在学校学到什么并不重要,因而形成了日本许多名校大学生终日玩乐酗酒的怪现象。

     日本的考试制度,也极度欠缺效率与不合理,至今各大学还是个别招生考试,所以一个高中毕业生,为不同大学连考十几个入学考试是稀松平常的事。也因为个别招考,不但各校不同,公立大学系统和私立大学考试科目内容也不一样,所以一般考生只能选其中一个方向,否则连补习都不知该怎么补。

     多数家长很难掌握繁杂的考试内容、日期和选校策略,因而给了各类「塾」(补习班)很大的生存和利润空间。家里经济状况不允许的孩子,先不考虑学费,多半连报考私立大学都有困难。举例来说,私立大学每考一个学部就要缴约3万日圆的报考费,一个高中毕业生若计画考三个私立大学共十个学部的话,光报名参加考试就要缴30万,这还不包括一年动辄数百万的补习费。  

     教育制度腐化严重损害国力 因为个别招生考试,选校失当的话可能落到无校可读,所以在日本一再重考的状况相当普遍,针对重考次数还有「 一浪」「二浪」「三浪」这样的专有名词。

名校一定最后考,先考的学校先放榜,已录取但没有把握考得上前几志愿的学生,只好缴高额费用保住名额,而这笔钱是无法退还的。 在我这个「外人」眼里,这些制度怎么看都象是各校互相保障收入利益的暗默共识,光想到整个社会浪费在这上面的时间、人力、物力与金钱,要是在其它国家,而不是在全民「我慢」(忍耐)的日本,教育当局若不想办法改革集成,早就被骂翻了!

     日本的考季在每年的1~3月,4月入学,与其它国家的教育系统不同,想出国留学在衔接上的确有困难,因此近来东京大学已在研拟要将入学时间改为秋天,与世界接轨,以强化日本年轻一代人才的国际竞争力。

     日本政府也深切感受到陈腐的教育制度严重弱化国力,野田首相在1月25日的国家战略会议中表示,东大的计画是领导全面修正现行考试制度的大好机会,希望能广纳产业界的意见进行改革。虽然根据日本经济新闻社针对22家名校的问卷调查,回覆的18家中有16家表示有意跟进,不过日本社会对改革一向僵固牛步,这项已讨论多时的改革计画,还不知道哪里年哪里月才能全面实现。

     全世界正以前所未有的加速度剧变中,面对变化,笨重的国家机器疲态、丑态毕露。人们在2008年学到的教训是:世界上没有什么「大公司」不会倒。2012年,我们可能会学到的教训是:世界上没有什么「大国家」不会倒!

喝点红茶上会网 发表于 2012-3-13 10:37:41

评论部分:
Kuai Wang · 世新大學

當時柳井社長除了直言政客無能是一大禍源,日本年輕人在​國際上沒有競爭力的現況,更令他憂心。由於優衣庫正在大​舉進軍海外,柳井先生因而有許多機會接觸到來自全球各地​剛投入職場的一代。「台灣的年輕人很有活力,也勇於向外​發展和挑戰,」他感慨說道:「台灣有很多優秀人才,就像​中國、韓國、新加坡一樣;日本的年輕人在工作事業上只求​安定、完全沒有冒險精神,他們需要開拓視野,才有辦法跟​上世界的腳步。」

「この囯を出よ」(走出日本)...UNIQLO 社長柳井正先生
這也是給我們台灣人的提醒吧! 尤其是年輕人,不要認為自己做不到....
以台灣為起點,胸懷世界 去出發....!
這也是 先生 一直鼓勵我們的!

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Dawn Hsieh · 嶺東科大

常看日本的歷史劇 發現日人很規矩絕不會"越矩"的民族
有時是好 但有時也是毒 ...

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Ian Lin · 東山高中

看看別人想想自己,台灣自身也面臨許多類似問題,台灣的​年輕人真的比日本人強嗎?台灣政府有比日本有效率嗎? 台灣執政者真能興利除弊嗎? 一直以來,台灣常跟在日本的屁股後面,好的沒學到,壞的​倒不少,借金卡,派遣社員.....
我們自己也不要感覺良好,讓這些無能的政客牽著我們鼻子​走

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孫国棟 · 埼玉県所沢市

唉,日本政府再無能總有下面的人在工作呀。說日本政府無​能,我覺得比亞洲任何一個政府都有能力。

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黃小四 · University of Westminster

『日本還有一項更奇怪的「經濟奇蹟」,那就是經濟明明已​經慘趴了,失業率卻只有4趴多,跟各國數字相比顯得奇低​。日本企業裡有四成是派遣員工,加上打工一族,看似大家​有飯吃,實際上很多低薪冗員,有不少人的生活接近赤貧』
台灣似乎正在走上跟日本同樣的道路.......

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Keirin Rin

這裡說的不完全對吧!?
社會出現一些年輕貧者通常是自身問題,這些人不願找室友​同租房,不願自己下廚,不願住在物價便宜的郊區,反而選​擇物價高的都心區,不懂存錢跟節檢,而造成了新貧問題

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Eric Wu · Osaka-shi, Osaka, Japan

不, 不是你想像中的這樣. 不能用台灣的觀點來看日本, 我在日本待了一年多了, 真的很多50~60歲以上的阿公阿嬤跟我一起打工, 你就知道他們有多貧窮了. 一個月大約可以賺10萬日幣, 但是房租+水電+網路總總最少也要5萬, 你說住遠一點, 但是再把交通費考慮進去(日本的交通費很貴), 住遠一點事實上也是一樣的錢(還更貴也說不定), 總之一言難盡, 但是作者這篇文章真的是中肯, 真的...

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Keirin Rin

在東京許多人花一個小時車程上班,這情況非常普遍,而且​所有車資因為勞基法的規定,全由公司支出。而所謂東京郊​區,生活機能都很好,只是出門上班多花點時間罷了。住不​住郊區跟工作機會沒有關係。

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小道小道

這是在作預防研究。日本的問題,通常十年二十年後就會發​生在我們身上,所以日本走在前面試毒,我們也跟在後頭研​究解方呀!

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「新しい ಠ_ಠ」 說 日本還有個致命傷:封閉排外的民族性。 這點讓使得日本的留學生在國外都自成一團。外人很難打入

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貓心不在 說: ......聽說跟台灣人混得不錯啊....
不過大陸人就還滿討厭日本人的....

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台北空氣好 說 印象中日本很會吸收外國優點 例如 唐朝 明治維新 等等

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伊頭鬼作 說 malkovich: 取長捨短,吸收後改造一下變成自己的,但真正自己「原創」的幾乎是0

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伊莎貝 說 讓我又回想到日劇家政婦三田在某集對於孩子提出的「什麼是"不景氣"?」所回答的精彩語錄~~

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Blaze槳 說 超級好文章!回頭看看 1989,和現在的 2012,日本真的不一樣了。那,台灣呢?

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meekdear 諸諸 說 原來日本也有政客無能的問題…

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Blaze槳 說 日本打從戰後,一直都有這個問題 XD

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甘茴香 說 讓我想到在補習班聽到的笑話:台灣人跟日本人說:你們政局怎麼那麼混亂,首相一直換,年輕人都搞不清楚現在是誰在位!?
日本人回答:對啊,我們首相是一直換,但是我們的橋不會一直斷!
我是覺得不用去講別人啦,自家的也沒多好....

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LCH 說 不過日本國債這麼高,貨幣還能這麼強,的確是很顛覆傳統思維

lafewu 发表于 2012-3-13 11:16:38

我们接下来的20年不完成涅磐,前景不会比他们好太多的...

morningtiger 发表于 2012-3-13 11:21:21

真是和谐啊。不是讽刺,真的,良民啊。。。。

我是外乡人 发表于 2012-3-13 11:23:11

建议楼主还是用原文标题

喝点红茶上会网 发表于 2012-3-13 12:22:37

我是外乡人 发表于 2012-3-13 11:23 static/image/common/back.gif
建议楼主还是用原文标题

已经说啦是转载,标题不重要主要想听听忙总之类河牛的见解,正所谓抛砖引玉,这些河牛的独到见解和本文日本的惨淡未来引发的中国未来向何处去,如何避免走日本的错路才是最重要的。您说是吗

thacaos 发表于 2012-3-13 12:53:14

看来日本缺少像 南方系 一类的媒体以提振信心。

闲云野鹤 发表于 2012-3-13 13:14:23

鬼子是在衰退,但也没这么不济。关于他们的核心竞争力的内容一点没有,基本是走马观花游记式感慨。

wxmang 发表于 2012-3-13 13:26:14

国家跟人一样,都会有生命期,只是人是靠自己的下一代来继承基因,国家是靠复兴来继承基因而已。

日本现在走入生命黄昏了,就像我们在150年前一样。

世界上很多国家进入一次黄昏,就再也没有醒来过。

只有中国是反复折腾,反复复兴。

现在我们正在进行新的一次复兴,不过成果还未可知。

闲来无事 发表于 2012-3-13 13:45:29

不怕死的中国人对日本灾后经济复苏贡献良多……

在日本海外访客的分布上,前五位分别是韩、中、台、美、港,占总体74.5%的市场份额。在海外游客全面减少的情况下,从去年10月起,中国两岸三地的赴日旅行率先恢复,至今年1月为止的4个月时间里,与上年同期相比,中国大陆赴日人数增长了26.7%、香港增长了21%,台湾增长了6%,而韩国下降了32.3%,美国下降了8%,可见中国大陆、香港和台湾的游客对日本入境游市场的起死回生起到了关键性的作用。

我是外乡人 发表于 2012-3-13 13:47:48

喝点红茶上会网 发表于 2012-3-13 12:22 static/image/common/back.gif
已经说啦是转载,标题不重要主要想听听忙总之类河牛的见解,正所谓抛砖引玉,这些河牛的独到见解和本文日 ...

没错

suqier 发表于 2012-3-13 15:42:48

“在股东分散无实际约束力的现实下,对经营者来说,官商勾结以自保和照顾员工(包括自己在内)的福利,往往比获利还重要。因此日本的大商社,普遍没有欧美企业的竞争进取活力,反而常有著类似共产主义的经营心态与模式。 ”

这是在鄙视偶们未来也会变得如此么?还好中国够大,总会有反对的声音,打破大锅饭后想重建垄断、限制竞争有一定难度。

我想不再喝酒 发表于 2012-3-13 17:29:38

这文笔,咋一看像是出自南方媒体。呵呵。

temptemple 发表于 2012-3-13 17:43:36

wxmang 发表于 2012-3-13 13:26 static/image/common/back.gif
国家跟人一样,都会有生命期,只是人是靠自己的下一代来继承基因,国家是靠复兴来继承基因而已。

日本现 ...

同是现代社会,为何老美的生命周期比日本要长上很多,在这个周期中,日本文明的初始是该从明治维新,还是从战后重建开始算呢?
现在国家的生命和产业的生命似乎联系得更是密切了,日本的衰落是和他的产业广度不够是不是有关呢?

kroos 发表于 2012-3-13 17:46:59

temptemple 发表于 2012-3-13 17:43 static/image/common/back.gif
同是现代社会,为何老美的生命周期比日本要长上很多,在这个周期中,日本文明的初始是该从明治维新,还是 ...

大量物质能量输入。

temptemple 发表于 2012-3-13 18:06:45

RE: 小日本的末日-一个传奇大国de 坠落(纪念311一周年)

kroos 发表于 2012-3-13 17:46 static/image/common/back.gif
大量物质能量输入。

产业有个矛盾之处,对个人来说是提供个赌命所在,无偿奉献,忙总说的95%小企业死亡率映证了产业活力;另一方面对社会来说,一定的垄断意味着更高的生产力。

土匪王 发表于 2012-3-13 19:59:47

日本的衰落是由其文化和社会习惯决定的。我觉得这篇台湾人写得报道很好。基本属实。

中国也会老龄化,但是中国不会成日本这样。

最近,中国物理学家,好像发现了超快中微子的几率,要得诺贝尔奖了。

晨池 发表于 2012-3-13 20:13:00

thacaos 发表于 2012-3-13 12:53 static/image/common/back.gif
看来日本缺少像 南方系 一类的媒体以提振信心。

就是三炮部队,一炮一炮的轰了几十年,才把日本轰成这个样子阿。最早的一炮应该是《夏令营的较量》吧?当时我还生气:让我去也比他们强阿,真是没机会。

wxmang 发表于 2012-3-13 20:47:22

temptemple 发表于 2012-3-13 17:43 static/image/common/back.gif
同是现代社会,为何老美的生命周期比日本要长上很多,在这个周期中,日本文明的初始是该从明治维新,还是 ...

美国是更开放的系统,大量资源,能量输入,维持其有序性。

fish197 发表于 2012-3-13 20:50:46

晨池 发表于 2012-3-13 20:13 static/image/common/back.gif
就是三炮部队,一炮一炮的轰了几十年,才把日本轰成这个样子阿。最早的一炮应该是《夏令营的较量》吧?当 ...

夏令营这个太经典了,估计现在讲还有很多人信。

ssun1cn 发表于 2012-3-13 21:13:01

晨池 发表于 2012-3-13 20:13 static/image/common/back.gif
就是三炮部队,一炮一炮的轰了几十年,才把日本轰成这个样子阿。最早的一炮应该是《夏令营的较量》吧?当 ...

你这个说法经典,确实是轰了几十年,现在转投美国了

上岸的鱼 发表于 2012-3-13 22:26:14

那个夏令营的较量激励了不少人,还算是有正面意义。日本其实现在还有不少技术能手,但是日本那种排资论辈和讲究对企业奉献把不少人都赶去韩国企业去了。中村修二就是一个例子。

empereur 发表于 2012-3-13 23:00:34

wxmang 发表于 2012-3-13 13:26 static/image/common/back.gif
国家跟人一样,都会有生命期,只是人是靠自己的下一代来继承基因,国家是靠复兴来继承基因而已。

日本现 ...

看来中国应该选凤凰当图腾。
中国足够大,能够维持多样性。各部分之间能够相互碰撞,相互影响。
像日本这样的小国家太过于一致化,缺乏内部进化。

赵解放 发表于 2012-3-14 00:30:07

wxmang 发表于 2012-3-13 13:26 static/image/common/back.gif
国家跟人一样,都会有生命期,只是人是靠自己的下一代来继承基因,国家是靠复兴来继承基因而已。

日本现 ...

回头看几千年的人类历史,多少灿烂强大的文明/国家形成,持续有的长些有的短些,但最终还是消失了. 现在似乎只有中国还留了下来, 并很有可能再次复兴.

深层原因可能是文化(基因)中那部分适应生存的优势: 坚韧,勤劳,务实,好学。。。对比其它文明会发现存留最久的往往不是最强大的,却是最有韧性,最务实的。

只有存在下来才有反复复兴的机会。

但这不是说我们不会被打破,假以足够的时间和外力,大概谁都会走入不可逆的进程,也许最终会存在6000年,1万年,但只有一点是肯定的,没有谁会走到永远永远。

喝点红茶上会网 发表于 2012-3-14 01:11:56

本帖最后由 喝点红茶上会网 于 2012-3-14 01:19 编辑

wxmang 发表于 2012-3-13 13:26 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
国家跟人一样,都会有生命期,只是人是靠自己的下一代来继承基因,国家是靠复兴来继承基因而已。

日本现 ...

忙总我最担心的其实是人口问题,现在但凡是华人为主的地区,工业化以后生育率都大大下降。可以看看世界各国或地区总和生育率(犹太人厉害,华人不给力)生育率最后四名是中国台湾,新加坡,香港,澳门,大陆是1.54 排名182位 我国文明能不断复兴靠的就是辽阔的土地和在农业时代近乎恐怖的人口,如果像新加坡日本那样发展下去,遇到过不去的坎我们拿什么复兴,毕竟人口才是一个民族一个文明得以传承的第一要素啊!过去16岁没嫁出去的女孩就是老姑娘啦,现在30多没结婚没孩子的遍地找。我表妹就是个丁克一族,我身边结婚没孩子的我算啦下大概有7-8对。大国空巢,权贵垄断 我担心中国会像日本一样,当然中国文化多样性和活力不是日本可比的,但是美国好像都快西班牙化啦,难道中国以后也会被马来人占领吗,(马来西亚2.92。马来西亚人均富裕程度大于印尼,人口构成与印尼类似,而马来西亚总和生育率却大于印尼,这确实是值得思考的事情。为估计主要原因是,马来西亚族群竞争厉害,每个族群都想法增加自己的人口数量,因为增加人口数量或增加人口比例,有获得各种好处。马来西亚的汉族人口为了自己族群的长远利益,在与马来族人竞争生育,在生育方面,华人依然处于劣势)那样就是我们文明的末日啊

hans 发表于 2012-3-14 02:31:33

土匪王 发表于 2012-3-13 19:59 static/image/common/back.gif
日本的衰落是由其文化和社会习惯决定的。我觉得这篇台湾人写得报道很好。基本属实。

中国也会老龄化,但 ...

哪有呀,也就是测出了一个中微子震荡的概率,这个真离诺贝尔奖一万公里还不止。

大山猫 发表于 2012-3-14 03:08:13

empereur 发表于 2012-3-13 23:00 static/image/common/back.gif
看来中国应该选凤凰当图腾。
中国足够大,能够维持多样性。各部分之间能够相互碰撞,相互影响。
像日本 ...

中国有强势文明,日本没有,这就是问题所在。

大山猫 发表于 2012-3-14 03:10:07

temptemple 发表于 2012-3-13 17:43 static/image/common/back.gif
同是现代社会,为何老美的生命周期比日本要长上很多,在这个周期中,日本文明的初始是该从明治维新,还是 ...

美国还很年轻,年轻的国家总是有朝气的。日本是自上而下改革的国家,受历史束缚,活力自然不如美国。

洗心 发表于 2012-3-14 04:03:26

hans 发表于 2012-3-14 02:31 static/image/common/back.gif
哪有呀,也就是测出了一个中微子震荡的概率,这个真离诺贝尔奖一万公里还不止。

是啊,有些人一解读就没谱。微博上什么超光速,超弦都出来了,笑死人

gzcskj 发表于 2012-3-14 05:03:25

我的感觉:谈当前日本的兴衰情况,不扯上美国肯定是有失偏颇的。当然只是感觉,为什么,还没想明白。
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