我对当前中美关系的一些个人看法
本帖最后由 xsaqqq 于 2014-4-26 17:00 编辑说明一下：这贴部分内容是我在别人贴里答复的内容，整理一下。
当前中美关系的核心是什么，就是要美国承认中国的政治地位和经济地位。也就是要做夫妻，不做奴才。
下面内容是是我在别人贴里答复的内容：是关于热战打不打得起来的:
本帖最后由 xsaqqq 于 2014-4-26 10:42 编辑
和敬清寂 发表于 2014-4-25 09:48 http://www.sychaguan.com/static/image/common/back.gif
不敢苟同。既往不提，今天美国的立国资本是什么？无非就是美元霸权，没有了美元美国还有什么？人民币现在 ...
目前是世界利益的划分和再分配问题，美国是希望我们当奴才，我们是希望做他老婆，让其它人（国家）做夫妻俩的共同奴才，在有限制（核武器）条件的情况下，不会有什么热战，因为两国在经济关系上相互依靠，所以“夫妻论”的关键是“我们一起去奴役大家，而不是你要把我也当奴才（”太平洋那么大，可以放得下....“），不是本质矛盾，也根本不存在什么中国取代美国的问题。
以斗争求团结则团结存，斗争目的是逼美国承认我们的地位，然后一起奴役其它国家，不是相互死掐，让其它国家占便宜。（这个还是以美国为主，中国辅助）
斗争目的：
1.让美国在政治上认同一党制的官僚资本主义和两党、多党制的寡头资本主义一样是普世价值，杜绝政治上颠覆的源头。（美国认同了，政治合法性就等于得到世界的认同)
2.经济上承认中国地位，人民币区（经济殖民地），正式取得立足点和生存空间。
这就是中国的帝国主义化。（中国是通过2倒逼1，现在的核心利益，也就是不能拿来做交换的核心利益是什么？是1不是2！所以经济问题可以协商可以谈，可以让步，凡是动摇到政治合法性的问题：民族、领土、”...“等等问题不能谈）
现在还远未到什么你死我活的根本性矛盾的地步，我们还有很多牌可以打，可以慢慢让步，慢慢谈，不会有什么热战，不排除有短促性地区冲突，这仅仅是为表明双方立场和底线。
其实现在都是熬，熬到新能源的大规模、低成本运用。
”今天美国的立国资本是什么？无非就是美元霸权，没有了美元美国还有什么？“----美元霸权是美国国家综合实力的整体和外化表现罢了，美元霸权是建立在美国国家综合实力的基础上的，不是纯粹的金融手段和骗局，也就是说，不平等的经济贸易关系和不平等的政治关系基础是不平等的国家实力而不是其它。
看了斗争目的第一点，只一个赶脚，执政的合法性来源，靠美国承认？这论点，实在是雷着我鸟~~~:L 如果美国能容忍有人挑战其霸主地位的话，早就跟欧盟滚床单了。中国想要夫妻关系纯粹是痴人说梦徒增笑料。
中美的竞争是持久战，死生之地不可不察，但是一厢情愿态度轻佻的太多了。
可以跟人家打哈哈，自己都当真就很危险了。一个国家政权的政治合法性永远只能来源于他的人民的支持，靠别人来背书，说梦话呢。 当前对外关系要始终坚持两点：一、努力把自己的事情做好；二、做好打仗的准备。我们不想去打别人，但是绝不接受别人的战争威胁，在努力做好自己事情的基础上，尽最大的可能争取外部利益。 白沙 发表于 2014-4-26 20:10 static/image/common/back.gif
可以跟人家打哈哈，自己都当真就很危险了。一个国家政权的政治合法性永远只能来源于他的人民的支持，靠别人 ...
内部的政治合法性来自充分的就业和强大的国家暴力。外部的政治合法性来自其他其它国家制度的认同，即非异端。 :lol 一看就如那个副总理一样幼稚，典型的投机派，这个世界一切靠自己斗争才能得到--就如老毛领导下的共党，靠别人承认你什么就是幻想~~~~，一山只能容一只虎，这是规律，现在的各种表象都是虚伪的和平而已，看看人类社会发展史，战争是常态，和平仅仅是战争的间歇而已······· 中国的基本盘是广大人民，什么时候前三排姓赵的真的要靠洋大人来保证自己的执政合法性，那么他们最终只有和炮党一个下场~ 呵呵，刚在笨狼场子里跟楼主吵完架才发现楼主又另开专场了，那俺也就把在笨狼厂子里的口舌转过来跟楼主继续吵架。
美国当下的综合实力经过小布什这么多年的浪费，还剩下了什么呢？军事实力这个没人否认，军事工业其实已经成了美国经济的累赘——随然能在枪炮开路下外卖一些增加点收入，但是这收入和整个美国投入的近期远期利益比较起来，实在些微，更不说就那一个F-35三天两头涨价其实搜刮的更是美国的国家利益。汽车工业除了能给阀头们带来更多的真金白银，倒是离美国平民渐行渐远，底特律的衰败就是最好的佐证——当然了这其实不过是美国衰落的一个副产品而已。高科技是美国的一个长项，不过奈何美国的市场太小，和老欧洲又是竞争关系，还对中国不放心那就只好继续着曲高和寡的弯路，再说了这方面中国也正在追赶终究必将超越的。能源工业？噱头而已不提也罢......农业，好吧这也就是本人为啥强烈反对美国的转基因而支持自己的转基因，就是为什么美国的奴才盟友日本都不想对它完全开放本国的农业市场，都知道民以食为天这个硬道理啊，真要是让美国把饭碗给掐住了剩下的也就被任意压榨这条路了吧？
从萨达姆到卡扎菲的死，无一不昭示着美国是会不惜任何代价也要维护石油美元地位的；叙利亚伊朗中东这么多事实上都是美国创造出来的纠纷，又无一不是为石油美元服务的。美元霸权是不是纯粹的金融手段和骗局，但恰恰就是美元霸权现在成了维系美国生命的最后一只强心针，兄弟你想象一下：如果轰然间全球各国都用本币交易或者又回到了实物交换时代，美国怎么办？它能用什么东西从全球交换两三亿人所需的回来衣用住行呢？而这种不平等的经济贸易关系和不平等的政治关系的维系基础除了强大的军事实力还有其他么？维系至今仍然美国强大的军事实力的除了它自用的军事科技以外非美元霸权莫属了吧？其实维系它强大军事科技的基础也仍旧是美元霸权——烂印的钞票在美元霸权的支撑下可以在全球换回它需要的几乎任何物品，而不是其它平道贸易换回来的！ 白沙 发表于 2014-4-26 20:10 static/image/common/back.gif
可以跟人家打哈哈，自己都当真就很危险了。一个国家政权的政治合法性永远只能来源于他的人民的支持，靠别人 ...
嗯，这个我赞同。“我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑！”路是自己走出来的尤其是这种霸权之路，只要有自己的子民认同了支持了还真不在别人承认不承认！一心央求别人的成人支持最终可能只会成了奴才了。 反对。
1、中国不是美国。也不会走美国路，去奴役其它国家。
2、政治体制不需要认同。各有各路。
3、经济协商。协商是为了进步。那怕是迂回，也是为了进步。
4、国与国之间从来都是你死我活。热与冷仅是个词而已，形式有变化、但核心一致：国家利益。民族、领土这不是国家利益，这就是国家。
5、国家实力实一切，这弱肉强食的心态。应为国家实力决定斗争路线。
楼主。你让我看不起。 :lol,楼主还要多做功课，热战离我们不远了。。。 白沙 发表于 2014-4-26 20:15 static/image/common/back.gif
当前对外关系要始终坚持两点：一、努力把自己的事情做好；二、做好打仗的准备。我们不想去打别人，但是绝不 ...
战争开始可以由别人决定，战争结束就由不得别人了，敢打的就来吧！ zhaoxiang333 发表于 2014-4-27 09:43 static/image/common/back.gif
,楼主还要多做功课，热战离我们不远了。。。
看来你知道些
S
本帖最后由 我不吃青椒 于 2014-4-27 12:04 编辑资源就这么点，早70年前就全瓜分完了。倒是苏联屎了腾出一点资源，现在玩命全球化把能消耗能交换的都折腾完了，经济一危机一来，各国只剩内裤了。内裤是核心利益，扒了别人内裤不强插就是耍流氓，拔了别人内裤然后被其他路人抢先插了是猴纸（貌似美国在伊拉克当了猴纸）。现在就剩下一个问题，强插谁？美国满怀希望能借日本的叽叽强插中国，可惜日本天生短小形状还不好，是歪的。真“基乱”起来谁被插，谁能挤进现场兜售皮鞭蜡油还未可知。好了各国把内裤都脱下来，叽叽大的站在一边准备插人，木有叽叽的站在另一边准备挨插。现在谁长得白胖且叽叽不够大？（核叽叽不算，这种驴货拿出来或插人或互插都是一凸致命。PS：并且被驴货污染后即不能调教又不可榨汁。） 朝廷里确实有些带路党，代言人。但不能就此认为合法性是美国大爷承认。
中国不掠夺世界，就只能对内掠夺。道德帝们可以自己选择。
热战要看规模。小规模热战没事，人家美国几十年一直在到处打小热战，照样高歌猛进。世界大战？还是找个地方等民兵犁地气化吧。
weakleilei 发表于 2014-4-27 12:03 static/image/common/back.gif
朝廷里确实有些带路党，代言人。但不能就此认为合法性是美国大爷承认。
中国不掠夺世界，就只能对内掠夺。 ...
好奇你说的“带路党，代言人”都是谁？{:soso_e100:}
本帖最后由 愚者乐言 于 2014-4-27 17:06 编辑
楼主，我同意你的看法，不过对未来走向很悲观
主要是台湾问题是个巨坑
土工没有治理民主社会的任何经验，而且也没有这个兴趣 本帖最后由 xsaqqq 于 2014-4-27 18:30 编辑
愚者乐言 发表于 2014-4-27 17:03 static/image/common/back.gif
楼主，我同意你的看法，不过对未来走向很悲观
主要是台湾问题是个巨坑
土工没有治理民主社会的任何经验， ...
和你相反，我很乐观。其实现在提什么‘夫妻论”、“新型中美关系”什么的，就是要争个对等地位，不想给美国杀了吃肉（不想当以前的日本呀），也不是什么挑战美国和美元霸权的地位，其实美国也清楚这一点。
奥巴马澳大利亚演讲“Well you know I think China has an enormous interest in solving this problem. You know if you talk to Chinese leaders I think they will acknowledge immediately that if over a billion Chinese citizens have the same living patterns as Australians and Americans do right now then all of us are in for a very miserable time, the planet just can’t sustain it, so they understand that they’ve got to make a decision about a new model that is more sustainable that allows them to pursue the economic growth that they’re pursuing while at the same time dealing with these environmental consequences. So I think they understand intellectually. Right now though they’re understandable impulse is to say well let’s let the developed countries, the Australias, and the Americas deal with this problem first and we’ll get to it when we’ve caught up a little bit in terms of our standard of living. The point we’ve tried to make is we can’t, we can’t allow China to wait. We have to take responsibility and do what needs to be done, but if emerging countries not just China but also India,Brazil and others are pursuing a path in which they replace us as the largest carbon emitters, that’s not a sustainable practical approach, so we’re going to have to have everybody moving on the same track at the same time. ”已经明确表明这一点。
其实就是在现在技术进步停滞和旧能源开始减少，新能源没有能够低成本、大规模运用下对未来的担心罢了。所以我说两国并没有你死我活的根本性矛盾。（当然，美国如果彻底控制中东、非洲、南美、俄罗斯的能源就不是这么回事，没有任何国家会让他们这么做的）
同样，中国也清楚这个，所以发展海军、高铁，走出去开拓能源产业、各种原材料市场，利用”中国制造“的低中端商品和以”中国制造“背书的人民币搞人民币圈，就是为了防止给美国杀了吃肉。
所以最好的结果是：其实现在都是熬，熬到新能源的大规模、低成本运用。
为什么我说政治合法性要美国背书、世界承认，这样在意识形态上就不是异端。大规模的热战就打不起来了！没有意识形态上绝对对立，美国（世界各国）无法让民众接受和中国的热战导致生活质量的下降（一、二战和冷战则可以），这就可以把冲突限制在代理人战争、经济和政治斗争上了。 xsaqqq 发表于 2014-4-27 17:35
和你相反，我很乐观。其实现在提什么‘夫妻论”、“新型中美关系”什么的，就是要争个对等地位，不想给美 ...
嗯 这个我同意。 什么夫妻，G2都是扯淡，朝廷也已经正式拒绝了。
中国的未来战略已经在公开场合讲过很多次了，中国要的是“多极世界”，中俄欧美都是平等的世界一极，谁也吃不了谁。
多极，就必须打破石油美元体制，打破美国在IMF的否决权，打破美对大宗商品的定价权，让美重回一个地区大国的身份。 本帖最后由 xsaqqq 于 2014-4-28 13:19 编辑
G2是美国提的，夫妻是中国提的，两者内容并不能等同，是中国拒绝骗人的G2，美国反对中国不愿承担相同责任的夫妻{:soso_e113:}
“多极世界”除了美国谁都想要，并不代表要去挑战美国霸权。所以中国抛出维护二战战后雅尔塔体系的论调（小心的仅仅把它和钓鱼岛联系在一起）来拉拢欧洲，结果默克尔回敬1735年中国地图,{:soso_e144:}同时拒绝中国提出参观犹太人大屠杀纪念馆的建议。{:soso_e120:} 不懂哈。转个链接。
http://cn.wsj.com/gb/20140428/bus090458.asp?source=whatnews2
从某种意义讲，现在和40年前美国收缩一样一样的。不同的中美经贸比美苏紧密，但也不会高于竞争和敌对的重要性。另外就是现在丫在收缩的时候还四处树敌，而不是团结一切可以团结的力量围堵土鳖。俄罗斯向美国送秋波那么多次，愣是整成有爱变恨了。 morningtiger 发表于 2014-4-28 17:47 static/image/common/back.gif
不懂哈。转个链接。
http://cn.wsj.com/gb/20140428/bus090458.asp?source=whatnews2
证明它也没把中俄当什么了不得的对手，就是到处搅和，不让大家（欧洲和亚洲）联合起来谋算它罢了。中对日韩、东南亚，俄对北约是它最希望看到的结果，反而欧亚和谐对它最不利。 xsaqqq 发表于 2014-4-28 18:19 static/image/common/back.gif
证明它也没把中俄当什么了不得的对手，就是到处搅和，不让大家（欧洲和亚洲）联合起来谋算它罢了。中对日 ...
我说的是没当什么了不得的对手，你认为这是：“麻雀 没当对手，那还搅和什么？只有正面打起来才算对手？自相矛盾。 ”和你的话一回事？你的语文水平可以当一代文学大师了。 xsaqqq 发表于 2014-4-27 17:35 static/image/common/back.gif
和你相反，我很乐观。其实现在提什么‘夫妻论”、“新型中美关系”什么的，就是要争个对等地位，不想给美 ...
台湾问题就是你死我活的矛盾，现在是因为土工因为不是民主政体控制力很好，对民族主义情绪一直在打压
同时对外美国因为内部经济问题有心无力
但是从根本上而言，台湾民众离心倾向越来越强，土工的经济收买只能解一时之急并没有解决根本问题，也就是说台湾普通老百姓的生活水平仍将持持续恶化状态
因为意识形态和政权合法性问题，土工绝对不能接受台湾分离出去的结局
所以一旦美国缓过气来，台湾将成为另一个乌克兰 美国的先进地方还是很多的，承认这一点，承认赶超还需要比较长时间，更现实一些。 我很好奇，什么叫民主政体？ 深深明白“枪打出头鸟”的道理，咱们肯定不会去G2，老美也就是占着周边清静可以出来乱倒腾，目的不过是趁乱取利，可是国力的此消彼长乃大势所趋，拖延中国崛起的节奏，不能改变结果，顶多是制造些麻烦。50岁的人是耗不过20出头的小伙子的，尽管前者现在更加强势有更多资源，老了就是老了，幻想返老还童多么可笑。
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