葡萄 发表于 2014-4-25 20:17:56

加州遭遇500年来最严重旱灾 粮食生产情况堪忧

加州遭遇500年来最严重旱灾 粮食生产情况堪忧

http://finance.sina.com.cn/money/future/20140424/090818906384.shtml

有“世界粮仓”之称的美国加州陷入500年来最严重的超级旱灾,这恐将严重影响加州其粮食出口,全球谷物及肉类价格恐也将因此出现上涨。

  据香港《文汇报》4月23日报道,美国加州2014年1月底进入旱灾紧急状态,至今旱情未见缓和,当地甚至可能已踏入漫长的超级旱灾。加州是美国农作物及肉类的重要产区,严重干旱将打击其出口,全球谷物及肉类价格可能将上涨,贫穷国家和地区首当其冲。

据报道,这次旱灾早在2011年出现,目前加州近乎全州“沦陷”,1/3地区极度严重旱灾,重灾区由三藩市延伸至洛杉矶。不少加州农场和牧场接到通知,政府会完全停止供水。有专家指,加州旱灾灾情是500年来最严重的,可能会维持长达10年。

  来自主要为硅谷供应水的史蒂文斯克里克(Stevens Creek)水库的职员表示,基本上该水库已无供水能力,若继续供水,一个月内水库就会完全消失。通常每年4月中会有不少人带小艇到水库游玩。放艇下水的通道已离水面100多英尺(约合30米)。检查船艇的检验处和小艇下水通道都已上锁。这条通道两旁本来是泳客下水的地方,现在像是悬崖。这个水库已不算是重灾区,湾区其他水库的情况更加惨重。

  据报道,湾区不少青草是4月初才出现,3月中时该处只有黄色的干草。加州别名“金州”(Golden State)不是因遍地黄金(1301.50, 10.90, 0.84%),而是夏季的干草令加州四处都呈金黄色。牧场没有青草,要买干草或淡水,费用极昂贵。有些牧场主人期望能在雨季完结前有大雨,令牧场可长出一些青草,可惜希望落空。旱季正式到来后,很多牧场主人唯有贱卖牛,这令最近牛肉价格维持在低位,数月后牛肉供应紧张,价格预计将会上升。
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如果真是赶上了圣婴年 那今年农产品价格真麻烦大了



rafanadal 发表于 2014-4-25 20:22:52

今年中国的天气预期如何?现在长期天气预报能做到什么程度?

rascal 发表于 2014-4-25 20:23:09

葡萄大又现身了。
多事之秋啊,从个人身边的情况看,实业已经举步维艰,普通人生活水平其实是在下降,民怨持续积累。
如果粮价再疯涨:funk:

登临快哉 发表于 2014-4-25 20:35:50

近年的农村已经没有存粮的习惯了。

redapp 发表于 2014-4-25 21:18:39

这点灾不算什么。
在美元回流走强的情况下,如果不是南北美欧洲都有百年一遇的巨灾,国际粮价涨不上去。
至于国内,现在楼市这么危险,楼市倒了,即使没有通缩,通胀也会极其微弱,粮价更涨不上去。从3月以来的粮价上涨只是一个小反弹,没啥空间。
总结,国内粮价在不出现百年一遇的巨灾的情况下,涨不上去。甚至可能出现发生大灾,但粮价依然下跌的奇怪现象,如果出现这种情况,那一定是楼市崩了。

范狂夫 发表于 2014-4-25 21:21:27

:lol 上一次是埃及,这一次应该还是呼呼生孩子的绿国动乱。

earthsound 发表于 2014-4-25 21:26:44

redapp 发表于 2014-4-25 21:18 static/image/common/back.gif
这点灾不算什么。
在美元回流走强的情况下,如果不是南北美欧洲都有百年一遇的巨灾,国际粮价涨不上去。
...

为啥楼市崩了,粮价要跌?

redapp 发表于 2014-4-25 21:37:36

earthsound 发表于 2014-4-25 21:26 static/image/common/back.gif
为啥楼市崩了,粮价要跌?

楼市崩了,整个金融体系都要去杠杆,通货紧缩,商品没有上涨的逻辑。
有人可能会想到1948年的金圆券,那是政府的信用完全崩溃的结果,现在我天朝离那程度还太远,所以如果楼市崩了,只有通缩,不会有恶性通胀(当然如果时间太长,政府的财政也拖崩溃了,也会发生,不过这是以后的事了)。

freeman 发表于 2014-4-25 21:40:41

redapp 发表于 2014-4-25 21:37 static/image/common/back.gif
楼市崩了,整个金融体系都要去杠杆,通货紧缩,商品没有上涨的逻辑。
有人可能会想到1948年的金圆券,那 ...

去杠杆……之前还以为楼市萎了资金就出来炒生产生活资料了呢

redapp 发表于 2014-4-25 21:51:45

freeman 发表于 2014-4-25 21:40 static/image/common/back.gif
去杠杆……之前还以为楼市萎了资金就出来炒生产生活资料了呢

美国大萧条的时候,牛奶贱的倒河,粮食贱的直接烂在地里。
当然出现通缩的前提是纸币有信用,如果纸币的信用也倒了,那直接跳到恶性通胀。

earthsound 发表于 2014-4-25 21:52:41

redapp 发表于 2014-4-25 21:37 static/image/common/back.gif
楼市崩了,整个金融体系都要去杠杆,通货紧缩,商品没有上涨的逻辑。
有人可能会想到1948年的金圆券,那 ...

谢解惑,
继续问个问题,楼市崩了, 市面上的钱都到哪去了? 如果市面上的钱一只是那么多,大家该买吃的买吃的,该买穿的买穿的 ,一样啊

自然的风吹来 发表于 2014-4-25 21:53:56

redapp 发表于 2014-4-25 21:37 static/image/common/back.gif
楼市崩了,整个金融体系都要去杠杆,通货紧缩,商品没有上涨的逻辑。
有人可能会想到1948年的金圆券,那 ...

:lol楼市崩了,立马大放水了

自然的风吹来 发表于 2014-4-25 21:56:40

其实现在媒体为了抓眼球语不惊人死不休,动不动就是几百年一遇,千年一遇,:lol俺都麻木了

redapp 发表于 2014-4-25 22:11:42

earthsound 发表于 2014-4-25 21:52 static/image/common/back.gif
谢解惑,
继续问个问题,楼市崩了, 市面上的钱都到哪去了? 如果市面上的钱一只是那么多,大家该买吃的 ...

因为现代经济是个信用经济,不是一手交钱一手交货的自然经济,自然经济的货币只要满足现时消费的商品交换的那个量就够了,而信用经济,可以利用信贷等信用工具,不仅满足现时消费的商品交换,而且还可以满足未来的消费的商品交换——现时的投资的需要,这个量自然要大得多,而且有弹性,弹性取决于对未来的预期,所以从投资过度回到均衡这个过程,大家都削减投资,自然不需要那么多货币,就会出现通缩(实际在此过程中,由于消费者对未来悲观,也会削减消费)。

rafanadal 发表于 2014-4-25 22:13:29

earthsound 发表于 2014-4-25 21:52 static/image/common/back.gif
谢解惑,
继续问个问题,楼市崩了, 市面上的钱都到哪去了? 如果市面上的钱一只是那么多,大家该买吃的 ...

货币乘数变小了吧。

投机客 发表于 2014-4-25 23:27:52

earthsound 发表于 2014-4-25 21:52 static/image/common/back.gif
谢解惑,
继续问个问题,楼市崩了, 市面上的钱都到哪去了? 如果市面上的钱一只是那么多,大家该买吃的 ...

兄所说市面上的钱是指的M0,只占M2的一小部分,但M2一大部分存款对应的是债务,当债务危机时,一部分人还钱后不再贷款做事了,那部分M2就消失了,另一部分是还不起债,直接破产消失了。房价涨,贷款买房大于还贷款,则M2涨,房价跌,买房的人少,还款的人多,M2就减少。M2少了,大家存款少了,自然不敢花钱,M0虽然没少但流通速度慢,消费市场的水就少,理论上吃的穿的等价格就水降船低,而不是一样。

lex03 发表于 2014-4-25 23:55:10

特意上了U.S. Drought Monitor看了一下,这次美国的旱情挺厉害的,西部和西南部的州严重些,不了解美国各州粮食占比,不知对粮价影响程度有多大

earthsound 发表于 2014-4-26 00:06:22

redapp 发表于 2014-4-25 22:11 static/image/common/back.gif
因为现代经济是个信用经济,不是一手交钱一手交货的自然经济,自然经济的货币只要满足现时消费的商品交换 ...

继续感谢解惑

也就是说平常人们除了吃饭穿衣的即时消费,还要屯货待价而沽,期望以后价钱更高能捞一笔。 银行也贷款给有本事的人屯货。 这样可以有很多钱进入流通。

当期望不好的时候,人们只吃饭穿衣, 不屯货了,这样银行的回到了银行。 流通的钱还是少了。

不知道这样理解对不对?

葡萄 发表于 2014-4-26 00:08:13

lex03 发表于 2014-4-25 23:55 static/image/common/back.gif
特意上了U.S. Drought Monitor看了一下,这次美国的旱情挺厉害的,西部和西南部的州严重些,不了解美国各州 ...

前年美国也有严重旱情。然后多少影响了一些地方的区域地缘政治。

非常道 发表于 2014-4-26 00:28:57

登临快哉 发表于 2014-4-25 20:35 static/image/common/back.gif
近年的农村已经没有存粮的习惯了。

这个不准确 我 老家 家家户户都有 3年的 存粮

道德 发表于 2014-4-26 04:15:33

天地不仁,以万物为刍狗。阴阳相易,天道循环,物极必衰,岂有长久不衰的事物,岂有长久人人有饭吃的日子。动荡的21世纪就要开始了。

闲来无事 发表于 2014-4-26 09:02:45

饱汉不知饿汉饥呐……

俄勒冈蓄水池因遭人小便排空3800万加仑清水,惹怒邻居加州


无有恐怖 发表于 2014-4-26 10:04:04

葡萄兄,能否谈谈奥巴马在钓鱼岛问题上对日本的支持。
美帝宁愿被俄国打脸也要转移到亚太来围堵中国,这会不会引起中美的全面对抗?

自然的风吹来 发表于 2014-4-26 10:33:37

lex03 发表于 2014-4-25 23:55 static/image/common/back.gif
特意上了U.S. Drought Monitor看了一下,这次美国的旱情挺厉害的,西部和西南部的州严重些,不了解美国各州 ...

http://i58.tinypic.com/2en8761.jpg

这个是卫星图,看地图感觉影响应该不大。

齐的隆冬强 发表于 2014-4-26 11:17:30

哥伦布发现美洲大陆多少年了?欧洲人踏上加州多少年了啊?

不夜之候 发表于 2014-4-26 12:06:15

freeman 发表于 2014-4-25 21:40 static/image/common/back.gif
去杠杆……之前还以为楼市萎了资金就出来炒生产生活资料了呢

国内游资炒作农产品对象特点是
1)不是政府重点监测对象,不能触动敏感神经
2)政府无储存或存量很少抛售不足以影响价格
3)产地集中
4)耐储藏
5)对普通百姓消费有部分替代性或占支出比例很小。
  你看绿豆姜大蒜都符合这个属性,炒绿豆的只抛出了张悟本跟出调研报告的公司,根本没触及到真正获利的资本。而敢去炒作玉米稻谷的按忙总透露的现在在牢里啃窝窝头。

我不吃青椒 发表于 2014-4-26 12:10:40

自然的风吹来 发表于 2014-4-26 10:33 static/image/common/back.gif
这个是卫星图,看地图感觉影响应该不大。

      如果看新闻的话,中国南部已经连续13年干旱了。从50年一遇到60年一遇再到百年一遇,无一年不旱,无一年不严重。可笑的是云南连续13年报干旱,在2012年居然说连旱了4年。是数死早么?我都不打听谁在干旱了。我只知道日本这种粮食自给率只有不到40%的国家,吹嘘大米完全自给。中国连年丰收连年进口粮食。好吧2013年全球大丰收,产量达到24.3亿吨。
     我只能判断,大家都是揣着明白装糊涂,其实全球气候早就开始变化了,粮食产量根本达不到那么多,各大国轮番做局满世界囤积粮食。把地球上其他小兄弟往死里坑。而粮囤之外饿殍遍地的尽是可以灾后瓜分的地皮。世界各大国引发的经济危机要靠一场天灾来剪羊毛。这事越琢磨越符合人类风格。
     最近流行的那句叫什么来着?想起来了——“凛冬将至!”

羽笛 发表于 2014-4-26 12:48:58

lex03 发表于 2014-4-25 23:55 static/image/common/back.gif
特意上了U.S. Drought Monitor看了一下,这次美国的旱情挺厉害的,西部和西南部的州严重些,不了解美国各州 ...

美国市场上的农产品价格人为控制的很厉害。
只要有新闻报道说哪里番茄产区有点灾,超市里番茄的价格马上翻倍,不管这个灾害会不会引起后来减产;虽然当时卖的番茄仍然是原来库存的。如果后来番茄的收获正常,价格会慢慢降下来,但是下降的很慢。我所见证过的还有柑橘、西瓜,...,这类美国人最喜爱的瓜果蔬菜的价格,因为“受灾”而引起的变化。这些都是美国人“不得不吃”的果菜,价钱贵,也要吃的。不过有一年,麦当劳因为番茄价贵,就“暂时”取消了汉堡里的几片番茄。
{:4_264:}


fhqiplj 发表于 2014-4-26 15:34:51

我不吃青椒 发表于 2014-4-26 12:10
如果看新闻的话,中国南部已经连续13年干旱了。从50年一遇到60年一遇再到百年一遇,无一年不旱,无 ...

有一个问题:如果中国粮食实际上持续下降(概率很大),那么中国目前的粮食安全如何保证?市场上的供应基本上是充足的,是中国在使用过去的粮食储备,还是粮食产量比较充足?

我不吃青椒 发表于 2014-4-26 17:37:41

本帖最后由 我不吃青椒 于 2014-4-26 18:10 编辑

fhqiplj 发表于 2014-4-26 15:34 static/image/common/back.gif
有一个问题:如果中国粮食实际上持续下降(概率很大),那么中国目前的粮食安全如何保证?市场上的供应基本 ...
     如果困守境内,那么面临的是明末崇祯年间同样的局面,当年已经热兵器化的明军硬是败在了连年干旱上。如今更糟,我们没有当时的地位。常平仓这种制度在连年气候异常的情况下是不管用的。我们除了走出去控制世界其他主要粮食产地别无他法。还有更糟糕的,那就是这事还牵扯到中国几千年来的北方威胁问题。
       环黑海地区的俄罗斯南部和乌克兰一直是欧洲的粮仓,如果我们支持俄罗斯,美国人又不管,那么欧洲人就必须和俄罗斯媾合,解决眼前的麻烦。最坏的情况是一旦俄罗斯做大,那么其向西欧扩张恢复苏联时期的实力,在远东扩张恢复苏联时期对中国在远东的压力就变的很现实,世界版图再次回到冷战世界大国角力的状态。最好的情况是美国插手,中国支持俄罗斯然后在黑海打半次世界大战,美国衰败,中国可尽收渔翁之利。
       那句话怎么说来着?风险和机遇是并存的。所以最合适的选择其实和最好的选择刚好相反,那就是借这次机会彻底让俄罗斯衰败。中国一面支持俄罗斯一面背地里和美国玩基情。最终把俄罗斯和欧洲拉入一场旷日持久的代理人战争就是解决亚欧大陆最现实的选择。此战过后,亚欧大陆桥向中国敞开怀抱,下个中国人旅游热点没准就是耶路撒冷的圣殿山了。美国可图之利在于可以通过这场战争剪老欧洲的羊毛。美国如果不参与,那么战争同样会打起来,但是战后瓜分利益没美国的事,并且俄罗斯做大,还是会威胁美国安全。中美争霸战争将在黑海战争结束后20年内拉开序幕,这20年间是两国贪婪的吞并小国和资源(原因是现代技术已经可以支持全球概念的超级大帝国出现,我反倒觉得大数据最强大的就是能以市场配置资源的效率服务战争,战争形态已经深刻改变了)。
       我认为黑海之滨的战争已不可避免。
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